Toimin nasta! Asiaa

Deutsche Bank ja 52 000 miljardia euroa!

 

Ystävänpäivän ei niin ystävällinen analyysi Taloussanomien Jan Hurrilta.

 

Heikkohermoisen tai sijoittajan ei ehkä kannata lukea. Muiden kyllä.

 

Euroalueen suurin pankki. Osavastuu meilläkin. Yhteisvaluutta. Yhteisvastuu.

 

Kiitos euron!

 

Kannattaa lukea myös samasta lehdestä analyysi Italian pankeista.

 

Tämän takia Deutsche Bank voi olla sinunkin painajaisesi

www.taloussanomat.fi

 

Hyvää ystävänpäivää!

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

4Suosittele

4 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (17 kommenttia)

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö

TÄSSÄ samasta DB-asiasta lisää pohdittavaa: "Eurooppalaiset jättipankit taas romahtamaisillaan:

http://malik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211757-europ... (Plus muutakin märehdittävää...tai kritikoitavaa).

Sijoittaja-vaikuttaja Warren Buffet: "Johdannaiset ovat massatuhon välineitä."

Talousnobelisti Paul Krugman: "Eurooppa on käynyt perusideaansa vastaan."

Käyttäjän PetriSutinen11 kuva
Petri Sutinen

Tästä se on alkanut. FIAT-raha on vaarallinen väline, jos kaikki alkavat yhtä aikaa kiinnostua enemmän sen nostamisesta kuin sen takaisin maksamisesta.
Rahan keksimisen riski on se, että jollei sitä makseta takaisin - sitä ei koskaan sitten ollutkaan. Kultakannan riski on taas ihan toinen. Siinä velkaa ei voi enää ottaa lainkaan, jos "kulta" ehtyy.

Maailman velkaantuminen ei etene enää lainkaan samaa tahtia maailman talouskasvun kanssa. Uskottavuus on vaarassa.
Johdannaisia eniten myyneet pankit on riskialtteimpia. Systeemi ja sen seuraukset on asian isoin tekijä, ei niinkään rötöstelyt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nixon_Shock

Käyttäjän PetriSutinen11 kuva
Petri Sutinen

Kreikan talousongelmat ja Deutche Bank.

Kuin kaksi marjaa. Molemmat on romahdusvaarassa. Periksi voisi antaakin, jos jollakin siihen vielä varaa olisi.

http://www.huffingtonpost.com/news/greece-riots/

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö

Kohta aletaan lypsää tukijaisia euromailta varmaankin Kreikan lisäksi myös Deutsche Bankillekin. Tätä ne miinuskorot ja sisäiset devalvaatiot merkitsivät.
SUOMI heti irti koko EU/EMU/EKP:n konkursitaloudesta ennen kuin on liian myöhäistä! Tätä tämä virtuaalitalous roskajohdannaisineen merkitsee.

Deutsche Bank on maailman suurin invesstointipankki arveluttavine johdannaisineen.

Käyttäjän toimikankaanniemi kuva
Toimi Kankaanniemi

Ettei vaan olisi jo liian myöhäistä?

Suomella on muhkeat vastuut edellisten hallitusten ottamina.

Mm. yli 12 mrd euron sitoumus maksaa vaadittaessa ERM:lle. Sieltä noiden pankkien pystyssäpitäminen hoidetaan. Mahtaisiko tuo riittää edes DB:n hoitamiseen?

Käyttäjän PetriSutinen11 kuva
Petri Sutinen

Jos kate ja uskottavuus maailmalla kattavasti pettää - world is not enough.
Talouskasvu on nykypankkisysteemissä ehdottoman välttämätöntä tämän tilanteen välttämiseksi.

FIAT-rahalla käyvä talous ja vakaa stabiili tasapainotila ovat täydellisiä toistensa vastakohtia. FIAT -raha on hitaan ulospäinsuuntautuvan räjähdyksen käyttövoima. Se on ikuisen ja loputtoman kiihkeän talouskasvun moottori. Lupa olettaa uutta lisääntyvää rikkautta, suoraan suomennettuna.

Jos talous ei kasva FIAT-työnnöllä, se on sitten se voi voi.

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö

Taitaa olla koko EU/EMU/EKP/euron kuolonkorahduksia? Tätä tämä EKP:n virtuaalitalous ja sisäiset devalvaatiot teettävät miinuskoroillaan ja hallitsemattomalla deflaatiopolitiikallaan.

Käyttäjän rutanen1965 kuva
Jari Rutanen

Osaako joku kommentoida mikä on suomalaisten ja pohjoismaisten pankkien tartuntariski mahd kriisissä?

Kuraisimmat pankit lienee kuitenkin Ranskassa ja Saksassa?

Pitääkö paikkansa, että DB on Suomen Pankin markkinatakaaja?

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö

#10. Pitääkö paikkansa, että DB on Suomen Pankin markkinatakaaja?"

TS: "Euromaiden yhteinen euro, yhteinen pankkiunioni ja nyt myös yhteiset miinuskorot varmiastavat, että kaikilla eurokansalaisilla on myös yhteiset pankkipainajaiset. Yksi niistä voi olla DB. Jos se kaatuu, Suomi kuuluu sijaiskärsijöihin." Ilmeisesti SP sen mukana.

Käyttäjän toimikankaanniemi kuva
Toimi Kankaanniemi

Jari,

en osaa vastata, mutta lienee selvä, että kytkennät ovat melko vahvat ja tartuntavaara pohjoismaiden pankkeihin lienee olemassa. Suomi ainoa euromaa Pohjolassa, joten muilla voi olla hieman erilainen vastuu.

Pankkien stressitestejä on tehty viime vuosina. Outoa on, että DB on niistä selvinnyt, kun siitä nyt tulee kuitenkin noin synkkiä tietoja.

Italian pankit ovat melko heikossa hapessa.

Käyttäjän PetriSutinen11 kuva
Petri Sutinen

Kertoo tuo miinuskorkokin jo tilanteen alkavasta vakavuudesta.

Perussyy on järjestelmä. Tai laantunut talouskasvu, ihan miten sen haluaa nähdä. Deutche Bank on vain yksi pankki muiden joukossa. Jos dominoefekti alkaa, varmaa turvaa systeemin sisällä ei juurikaan ole. Eikä maksukykyistä maksajaa ehkä ole enää näköpiirissä.

Jos nopea talouskasvu alkaa ajoissa, no worry.
Kreikan mahdollinen sulkeutuminen lainanmaksusta voisi esim. taas vuorostaan aloittaa "mustan pelin" nopeasti.

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö

Euroopan unionista ja EMUsta näyttää tulleet harvainvaltainen, ei kenenkään-toive-maa, jota johtavat ja ohjaavat ahneet ihmiset, jotka tavoittelevat pääosin omaa etuaan ja maallista mammonaa kansallisten jäsenmaiden ja eurooppalaisen hyvinvoinnin kustannuksella. Meriittinään sääntöjen rikkomiset,valuviat, demokrativajeet, systeemikriisipesäkkeet ja jäsenmaiden ylivelkaantuminen.Sekä pelkonaan domino-teoria brixitteineen, grexitteineen, fixitteineen ja muine exitteineen.

Mitä merkitsevät nyt no bailout-sääntö ja bail-in sääntö EU/EMU/EKP- käytännössä?

Käyttäjän PetriSutinen11 kuva
Petri Sutinen

Aikanaan selvinnee sekin? Ennemmin - tai sitten se selvenee myöhemmin.

Euroopan unionilla on menossa vaihe, joka varmaankaan ei jää pysyväksi. Kehitys on uskoakseni kohti liittovaltiota tai sitten se vie kohti hajoamista. Molemmista on historiallisia esimerkkejä.

En vielä löisi vetoa kummankaan vaihtoehdon puolesta, enkä sen puolesta, mitkä maat liittoon lopulta menisivät. Riippuu mistä roikkuu.
Keski-Eroopan liittovaltio voisi olla lopulta yksi hyvä arvaus - kaikkien kriisien jälkeen.

Tai sitten ei.

Yhdysvaltojen nykyinen malli syntyi tunnettujen riitojen jälkeen 1865. Alkumalli oli melko lailla Euroopan unionia muistuttava. Puolustusmalli oli toki erilainen, ymmärrettävistä syistä. Samoin isompi osa perustuslaista oli yhtenevää, koska kaikki osavaltiot itsenäistyivät yhtä aikaa. Näin ei asia ole Euroopan unionissa, kummassakaan asiassa. Myöskään EU ei ole yhtenäinen kielialue.

Liittovaltiopohja on Euroopan unionin liittovaltion teossa sikäli heikompi. Toisaalta, taloudelliset toimintatapaerot olivat vielä reilusti suurempia alkuaikojen Yhdysvalloissa. Orjatalous oli riitana 80 vuotta. Sitten se riitely loppui.

Käyttäjän PetriSutinen11 kuva
Petri Sutinen

Hyvä on kuitenkin muistaa, että maat ei lopulta mene lopulliseen peruuttamattomaan ikiaikaiseen konkurssiin. Vaikka kuinka pankkimaailma kaatuisi. Keksityn rahan loppu on korkeintaan monenmoisen tilin ja yhden maksujärjestelmän loppu.

Maa ei mihinkään siitä alta katoa.
Näistä mahdollisista katastrofeista noustaan aina, ennemmin tai myöhemmin. Tavalla tai toisella. Uusi taloususko korvaa vanhan talousluottamuksen.

Näin se on ollut ainakin aiemmin.
Riskinsä silti kaikessa.

Käyttäjän rutanen1965 kuva
Jari Rutanen

Tärkeä pointti Petriltä; Pankkijärjestelmä voi kyllä halvaantua hetkeksi, mutta se tullaan korvaamaan nopeasti uudella toimivalla järjestelmällä. Talouden verenkierto on aina pakko saada nopeasti uudestaan toimimaan keinolla millä hyvänsä.

Rumihia tietysti tulee esim pankkeja kansallistetaan ja roskaluotot siivotaan roskapankkeihin yms.

Mutu arvauksena luulen kuitenkin, ettei tästä tule pankkikriisiä, vaan velkataluos edelleen sitkuttelee eteenpäin kuten esim Japanissa.

Käyttäjän seppopmuurinen kuva
Seppo Muurinen

Voidaan vain kuvitella jos koko maailmantalous pankkeineen kaatuisi syystä tai toisesta vai lieneekö mahdottomuus mutta kun lukee eri valtioiden "pankkikestävyydestä velkaisuudesta" että tulosvastuista eri vaatimuksineen mitä tulevaisuus tuo tullessaan,niin tilanne alkaa olla "aika koominenkin" - että rahatalous olisi kestävällä/terveellä pohjalla !

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset